yannis: (Default)
[personal profile] yannis
Кстати, в связи со всеми происходящими (а вернее, не происходящими) событиями мне вспомнилась одна восточная (или кавказская?) притча, но я почему-то до сих пор не видел чтобы она где-нибудь всплывала, и это меня удивляет.

Или же, она настолько малоизвестна среди русскоязычных?

В любом случае, мне кажется, неплохо бы её напомнить или рассказать.

В общем, события в ней развиваются следующим образом:

У отца был ленивый сын, который не хотел работать, и отец ему сказал чтобы он пошёл уже поработал, и принес деньги как доказательство того, что сделал это.

Но сыну опять было лень, а мать его пожалела и дала ему денег чтобы он принес их отцу.

Принес он их отцу, а отец кинул их в огонь, ну они и сгорели.

"Ты не заработал эти деньги, так что завтра сходи и поработай всё же, и принеси заработанное", - сказал отец.

Ну, делать нечего, сын пошёл работать, заработал деньги, принес их отцу, а тот их опять бросил в огонь.

Но на этот раз они не сгорели - сын их голыми руками из огня выгреб.

"А вот эти деньги ты заработал", - заключил отец.

Так вот полное отсутствие какого-либо массового сопротивления как раз и говорит о том, что никаких "прав" и "свобод" у европейцев никогда и не было.

Это достаточное свидетельство, и иных не надо.

За свое, за то что у них есть, за то за что они проливали хотя бы пот и слезы (обойдемся без крови) люди готовы пасть любому порвать, и голыми руками лезть в огонь.

А за то, чего у них никогда и не было, или за то за что им "дали подержаться", они и пальцем о палец не ударят.

Ну, вот и видим, были ли у европейцев когда-либо какие-либо "права" и "свободы".

Вывод: нет, не было. Никогда.

Ну или, как вариант, они им никогда и не были нужны. Но откуда ж они тогда у европейцев взялись и каким образом?

Запретили свадьбы, запретили похороны, запретили оправление любых религиозных ритуалов, запретили любые сборища по любому поводу "на неограниченный срок", запретили посещать родственников и обнимать детей.

И что?

И ничего.

Безмолвствование было им ответом.

Ну и было ли оно всё кому нужно, начиная с права обнимать своих собственных детей?

Date: 2021-09-17 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Дети (https://www.livejournal.com/category/deti?utm_source=frank_comment), Литература (https://www.livejournal.com/category/literatura?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2021-09-17 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
Хорошая притча.
Многое объясняет.


То есть, я её, конечно же, читал и раньше, но тогда оно воспринималось теоретически-оторованно. А тут очень наглядно.

Date: 2021-09-17 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Оказались хомяками в эксперименте.

Date: 2021-09-17 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] slava dubov (from livejournal.com)
Возможно потому, что людей предварительно обрабатывают чтобы всё прошло как по маслу.

Date: 2021-09-17 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Не вижу никакой обработки.

Вижу что всегда такими были.

За две недели до лохдауна в Италии там какой-то мэр взасос целовал китайцев, чтобы показать что всё нормально, ну и "права человека".

Прошло полтора года — без прививки увольняют с работы.

(no subject)

From: [identity profile] slava dubov - Date: 2021-09-17 07:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-09-17 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
О!
Есть в тебе правильная философская жилка. Без иронии.

Date: 2021-09-17 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lolique.livejournal.com
грустно
From: [identity profile] a-jelly.livejournal.com
Притча как раз достаточно популярная. Но в определенных кругах конечно.
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Хз, мне её бабушка рассказывала в середине 90-х, и я её воспринял как грузинскую народную.

Date: 2021-09-17 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
так это дети-внуки-правнуки тех, кто своим горбом завоёвывал свободу
у этих свобода привычный фон, которого не замечаешь

Date: 2021-09-17 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nboyko.livejournal.com
"Когда родители трудятся, а дети наслаждаются жизнью – внуки будут просить милостыню" (китайская или японская пословица)

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2021-09-17 03:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-09-17 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lolique.livejournal.com
Похоже, что так и есть

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2021-09-17 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2021-09-17 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2021-09-17 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2021-09-17 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2021-09-17 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2021-09-17 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yannis.livejournal.com - Date: 2021-09-17 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2021-09-17 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2021-09-23 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yannis.livejournal.com - Date: 2021-09-23 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yannis.livejournal.com - Date: 2021-09-17 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2021-09-17 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2021-09-17 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slava dubov - Date: 2021-09-17 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2021-09-19 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slava dubov - Date: 2021-09-20 02:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2021-09-20 04:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2021-09-17 07:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-09-17 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] biggreenhamster.livejournal.com
Все было. Но те кто это завоевал умерли. А новых так и не появилось.

Date: 2021-09-17 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Нет.

По меньшей мере в Швеции и Британии "свободы" были спущены сверху, без всяких революций.

Были незначительные возбухания, но слишком незначительные для такого результата.

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2021-09-17 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yannis.livejournal.com - Date: 2021-09-17 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2021-09-17 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yannis.livejournal.com - Date: 2021-09-18 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2021-09-18 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yannis.livejournal.com - Date: 2021-09-18 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2021-09-18 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yannis.livejournal.com - Date: 2021-09-18 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2021-09-18 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yannis.livejournal.com - Date: 2021-09-19 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2021-09-17 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2021-09-17 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2021-09-18 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2021-09-18 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2021-09-18 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2021-09-18 12:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-09-17 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] raildrien.livejournal.com
Еще есть вариант, что поменялись люди. Те, кто за эти свободы жилы рвал банально померли, а новые поколения, получившие их на халяву мало осознаёт их ценность.

Date: 2021-09-18 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Никто жилы не рвал, всё принесли на блюдечке с голубой каемочкой.

Date: 2021-09-17 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zdesv.livejournal.com
притча - норм.
Выводы - истерика, эмоции. Если факты не соответствуют эмоции, тем хуже для фактов.
Факты: последние 100 лет (20 последних особенно) идет разрастание всевозможных органов слежки, финансовой прежде всего. Подключили спецслужбы и бандитов, чтобы взломать и запугать оффшоры. Конечно потому что люди (в т.ч. в Европе) "никогда не имели прав" и их не осознавали. Триллионы долларов, только по офиц статистике были припаркованы в оффшорах только у нескольких крупнейших штатовских корпораций. Люди делали себе по нескольку паспортов. Регистрировали активы на другие юрисдикции. И напротив панические попытки "гармонизировать законодательство в области налогов". Это все потому что люди "не имели прав никогда" и "не боролись". Люди просто валили из юрисдикций где становилось слишком душно. Не говорю о поисках альтернативной валюты. О наличке, о черном рынке я вообще не говорю... Именно потому что люди "не имели никогда прав" Австралия пытается запретить людям уезжать... "Бороться" это же не на манифестации ходить с флажками. Бороться - действовать. Невозможно заставить кого-то искать свободу, осознать свои права, это факт. Это индивидуальная, интимная категория. Но человек часто видит то во что ему легче поверить. Да.
Edited Date: 2021-09-17 08:34 pm (UTC)

Date: 2021-09-18 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Скажем, пятьдесят лет назад люди (европейцы) жили в относительной нищете по сравнению с сегодняшним днём.

Гораздо меньше путешествовали, не выкидывали еду, не меняли штаны каждый месяц.

Соответственно, и не было нужды в "слежке".

Не за чем следить.

Например, у вас есть "право" путешествовать — толку, если у вас нет денег?

У барана тоже есть свобода — бродить в огороженном загоне.

Вот такие же "права" и у европейцев были.

А когда у них появились средства чтобы реализовать эти права на практике — им мягко показали на границы загона, которые они не видели до этого.

Вот такие вот "права" и "свободы".

Оно всё хорошо звучит, пока вы не можете их реализовать, но в какой-то момент серьезным дядям из бизнес-класса могут надоесть мельтешащие бэкпэкеры.

Которых пятьдесят лет назад не было.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-09-19 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yannis.livejournal.com - Date: 2021-09-19 07:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-09-17 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sandrina.livejournal.com
Хорошая притча. Вот только, похоже, большинство из нас уже давно "проживает наследство". А сейчас что-то "своими руками" и вовсе уходит в сторону виртуальных далей. Если вина всех и каждого? Возможно (хотя человек — животинка ленивая и всегда искала и ищет, где попроще). Однако изживание смысла свершений... Сдается мне, это базовый постулат данной эпохи. Хотя вот космисты оживились, подталкивая людей к космическим далям с ее романтикой. Уверена — закрутится всерьез — косяками пойдут. А так вроде как и нет стимулов... не у мамы занимать.

Date: 2021-09-18 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Космисты могут подталкивать к чему угодно, против законов физики не попрешь, а они таковы, что дальше орбиты люди никогда не полетят.

Это всё эскапизм.

(no subject)

From: [identity profile] sandrina.livejournal.com - Date: 2021-09-18 08:56 am (UTC) - Expand

Date: 2021-09-18 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] scythean.livejournal.com
Жёсткие карантины — как раз скорее европейский феномен "ответственной свободы" (хотя средневековая свободно-безответственная гигиена здесь была печальна в сравнении с азиатской и даже африканской). Но главное — что Америка уже не спасёт, как в первой половине прошлого века.

Date: 2021-09-18 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Карантины уже проехали, речь идёт о грин-пассах, без которых "цивилизованные люди" ни дыхнуть не пернуть уже много где не могут.

Date: 2021-09-18 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] qcc.livejournal.com
Права и свободы выдали, когда был нужен экономический рост для конкуренции с другими странами (Вроде бы началось все со Швеции, остальные увидели и подхватили).
А сейчас, похоже, экономический рост и конкуренция больше не нужны.

Date: 2021-09-19 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Началось всё вроде с СССР.

И с ним же и закончилось, похоже.

Date: 2021-09-19 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Притча хорошая, но вывод неверный. Права были, но достались им дешево, да в общем-то бесплатно. Потому они их отдали так же задешево. Теперь будем снова платить кровью (желательно чужой, но это как получится) за свои права и свободы.

Меня тут местные (Канада) владельцы оружия доставляют: "кто-то должен защитить наше право на владение оружием!" Ну, бля, если ты имея то самое оружие в руках ждешь что-кто-то другой придет и защитит твои права - ты просто не достоин этих прав. Бросай свои стволы вон туда и иди становись в стойло, утешая себя тем что "зато меня еще не убили, а вон того дурака который стал отстреливаться уже закапывают!"

Судя по развитию событий надо уже наслаждаться каждым днем. Их возможно немного осталось. Но зато они не будут скучными!

В соседней провинции уже обьявили что начальство имеет право входить в любые дома и изымать любую собственность у населения в связи с "чрезвычайной ситуацией". Ну чо бля, мне 48 лет, жене 41. Сколько людей которые отстаивали свою свободу умирали не прожив и половины этого уже и не сосчитать. Тем не менее, тогда они ее остояли или вернули. Доживу или нет до лучшего исхода хз, но тянуть остаток в постоянной мрачной депрессии и отчаянии не вижу смысла. Лучше 30 лет прожить орлом чем 300 лет вороном. Не я так те кто стоял рядом свою свободу вернут, а меня хоть помянут добрым словом. Лучше умереть при попыке хотя бы дать бой чем быть просто утилизированным как мусор.

Date: 2021-09-19 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Какой-то излишний драматизм, хотя, может, это оттого что я здесь, а вы там.

У нас ничего не изымают, опера уже открылась, концерты проводятся, вчера был субботник и митинг против повышения арендной платы для малоимущих.

И при этом не то что оружия ни у кого нет — можно за наличие слишком длинной отвёртки срок получить.

Так что оружие, похоже, не главное.

.

From: [identity profile] kkk-ddd.livejournal.com - Date: 2021-09-19 03:20 pm (UTC) - Expand

RE: .

From: [identity profile] yannis.livejournal.com - Date: 2021-09-19 07:12 pm (UTC) - Expand

Re: .

From: (Anonymous) - Date: 2021-09-28 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2021-09-19 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yannis.livejournal.com - Date: 2021-09-19 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2021-09-20 03:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yannis.livejournal.com - Date: 2021-09-20 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2021-09-20 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yannis.livejournal.com - Date: 2021-09-20 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2021-09-20 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yannis.livejournal.com - Date: 2021-09-20 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2021-09-20 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yannis.livejournal.com - Date: 2021-09-21 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] warlen.livejournal.com - Date: 2021-10-19 03:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yannis.livejournal.com - Date: 2021-10-19 06:29 am (UTC) - Expand

Date: 2021-09-19 10:38 am (UTC)
From: (Anonymous)
Уолл-Стрит, Биг Фарма, Биг Цифра, Биотех и купленные правительства с продажными и подконтрольными СМИ десятилетиями трудились, чтобы вбить в головы терпимость, толерантность, непротивление Злу насилием и прочее. Обработка сознания громадная, изо всех щелей, даже в фильмах голливудских, что уже фоном идёт, не удивляя. Правительство хорошее, ему виднее - основной посыл. Основное, что определяет свободу, кроме наличных денег (дурной тон), золота (удел мафиози и Джона Уика), это оружие. С этой точки зрения показательно, как шельмуют в мировых СМИ Болсонару, который в Бразилии 6 законов принял, расширяющих право на оружие. А его выставляют диктатором. Странно, что до сих пор не убили, как Моиза и Магуфули, наверное, охраняют лучше. А Байден, типа, демократ, ага.

Date: 2021-09-19 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] max cavalera (from livejournal.com)
а я считаю надо этому всячески способствовать. чем хуже тем лучше. строить социализм активно, чтобы он поскорей навернулся.

(no subject)

From: [identity profile] yannis.livejournal.com - Date: 2021-09-19 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-09-20 09:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-09-20 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] vladimirow.livejournal.com
упрощаете бльше чем нужно, в гражданских войнах сражаются всегда не более 5% мужчин

Date: 2021-09-24 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Какая война?

Где?

"Вакцины" были приняты подавляющим большинством населения, против - несколько тысяч "фриков".

Date: 2021-09-23 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] musashi8.livejournal.com
Собственно, на эту же тему: Народ, власть и закон (https://musashi8.livejournal.com/112841.html)

Date: 2021-09-24 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] liecha.livejournal.com
Да не, просто разные поколения.

К примеру воевало за советскую власть одно поколение, а следующее ее сдало безо всякой борьбы вообще. Тут примерно то же- боролись за свои права одни, сдают другие.

Date: 2021-10-15 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] iii0iiii.livejournal.com
в европе с традициями отстаивания правскак раз и единственные митинги протестов.
(не в социальной скандинавии естественно)


а в украине свеж дух свободы и недоверия государству - самый низкий уровень уколости
https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/ukraine/

Date: 2021-10-19 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
митинги смехотворные, приходит шесть тысяч, полиция их избивает и поливает, в следующий раз приходит тысяча, ситуация повторяется, в третий раз не приходит никто

украина просто более отсталая страна, в африке так вообще считанные проценты проколотых

задача уничтожить европейцев

Date: 2021-10-19 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] warlen.livejournal.com
Знаю такую притчу, даже в школе ее изучали.
Может быть, именно поэтому ее никто и не помнит, школа хорошо умеет отбивать интерес к изучаемому.

> Так вот полное отсутствие какого-либо массового сопротивления как раз и говорит о том,
> что никаких "прав" и "свобод" у европейцев никогда и не было.

Нет, это говорит о том, что эти права и свободы заработали и завоевали не ныне живущие европейцы, а их предки. Нынешние получили их на халяву в наследство, потому и не ценят.

Date: 2021-10-19 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
не завоевали

получили на блюдечке с голубой каёмочкой, как и россияне в 1991. да и то только подержать дали

Profile

yannis: (Default)
yannis

September 2022

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 24th, 2025 12:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios