yannis: (Default)
[personal profile] yannis
Кстати, в связи со всеми происходящими (а вернее, не происходящими) событиями мне вспомнилась одна восточная (или кавказская?) притча, но я почему-то до сих пор не видел чтобы она где-нибудь всплывала, и это меня удивляет.

Или же, она настолько малоизвестна среди русскоязычных?

В любом случае, мне кажется, неплохо бы её напомнить или рассказать.

В общем, события в ней развиваются следующим образом:

У отца был ленивый сын, который не хотел работать, и отец ему сказал чтобы он пошёл уже поработал, и принес деньги как доказательство того, что сделал это.

Но сыну опять было лень, а мать его пожалела и дала ему денег чтобы он принес их отцу.

Принес он их отцу, а отец кинул их в огонь, ну они и сгорели.

"Ты не заработал эти деньги, так что завтра сходи и поработай всё же, и принеси заработанное", - сказал отец.

Ну, делать нечего, сын пошёл работать, заработал деньги, принес их отцу, а тот их опять бросил в огонь.

Но на этот раз они не сгорели - сын их голыми руками из огня выгреб.

"А вот эти деньги ты заработал", - заключил отец.

Так вот полное отсутствие какого-либо массового сопротивления как раз и говорит о том, что никаких "прав" и "свобод" у европейцев никогда и не было.

Это достаточное свидетельство, и иных не надо.

За свое, за то что у них есть, за то за что они проливали хотя бы пот и слезы (обойдемся без крови) люди готовы пасть любому порвать, и голыми руками лезть в огонь.

А за то, чего у них никогда и не было, или за то за что им "дали подержаться", они и пальцем о палец не ударят.

Ну, вот и видим, были ли у европейцев когда-либо какие-либо "права" и "свободы".

Вывод: нет, не было. Никогда.

Ну или, как вариант, они им никогда и не были нужны. Но откуда ж они тогда у европейцев взялись и каким образом?

Запретили свадьбы, запретили похороны, запретили оправление любых религиозных ритуалов, запретили любые сборища по любому поводу "на неограниченный срок", запретили посещать родственников и обнимать детей.

И что?

И ничего.

Безмолвствование было им ответом.

Ну и было ли оно всё кому нужно, начиная с права обнимать своих собственных детей?

Date: 2021-09-20 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Я жил в трёх странах: РФ, Гр, Шв, и в Шв нахожусь как гражданин Гр. Поэтому сравниваю только свой опыт.

Здесь у греков репутация долбоебов, но не склонных к криминалу, и изменять её своим поведением я не намерен, потому что, похоже, не являюсь отмороженным индивидуалистом, как вы, русские, такие вещи предлагающие. Мы, как бы, не в вакууме живём.

И если мне придет в голову помахать оружием, я возьму билет в РФ, чего и вам желаю.

Здесь, в Швеции, есть консенсус — друг друга не убивать, благодаря чему я лично могу гулять где угодно в любое время дня и ночи, и быть абсолютно за себя спокойным. В РФ мне этого не хватало. Да и в Греции не так гладко.

У вас, я заметил, только два варианта: либо быть бараном, либо убивать людишек, без всяких промежуточных.

Для русских и россиян это характерно, всю жизнь в аду жили.

Date: 2021-09-20 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Я не очень-то русский и совсем не россиянин. Я могу понять вашу тягу к безопасности после россиянии, но я вот 9 лет после Ирландии (где все тихо и гладко шо в той Швеции, а может даже и лучше) уже пожил в местности где на безопасности завернуты меньше чем в Европе, а оружие обыденно и привычно для многих - и мне тут понравилось больше. Это при том что мы даже считались криминальной столицей Канады одно время и перестрелки были даже в городском молле (правда давненько уже). Тотальная безопасность хороша ровно до тех пор пока вас не решат загнать в стойло. Швецию решили не загонять почему-то, вас пронесло и вы только комментируете на темы как плохо что других загоняют в стойло. Вы все еще считаете свои "права" и "свободы" некоей нерушимой данностью на которую никто не может покуситься, ведь они гарантированы "Законом". Ага, у других тоже "гарантированы" и тем же "законом". Но похерены просто так.

Вы, как ни увы, один из тех кто охотно меняет свободу на иллюзию безопасности.

Date: 2021-09-20 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Так и что, сильно вам наличие пушки помогло? Не смогли вас "прав" и "свобод" лишить, из-за того что она у вас есть и вы с ней не расстаетесь и она у вас в кармане или под подушкой?

Или это просто фиксация такая, чуть что, "а у меня пушка есть"?

Допустим, у бандитов в Швеции есть автоматы калашникова — но при этом они почему-то не применяют их против простых граждан, как вы обьясните этот феномен?

При этом людей в РФ убивают без всякого огнестрела, вот вышел человек под НГ за сигаретами — труп нашли только весной, когда снег сошёл, подозреваемых нет, "глухарь". Был человек — нет человека. Без всякого огнестрела и повода.

У знакомой подругу убили — точно так же, ни мотива, ни подозреваемых.

Таких случаев в моем окружении — вагон, один дядя погиб при странных обстоятельствах, другого убили, и убийца известен, но толку-то, у соседей сына зарубил топором родственник-шизофреник, и т.д. и т.п..

И кому бы из них огнестрел помог?

А иллюзии безопасности нет, есть реальность, где с тебя максимум снимут куртку или ботинки.

"Права", "свободы" и "закон" для меня ничего не значат, здесь миллион нелегалов без "прав" живёт, и отлично себя чувствует и никого не убивает.

Date: 2021-09-20 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Глядя на то как дрючат граждан в Австралии по куда меньшим поводам в виде их заболеваемости и как здесь на все строгие правила по большей части кладут болт не создавая возможности для острых конфликтов, я таки склоняюсь к тому что пушки и правда помогают. И это мы еще не дошли до стадии партизанской войны которую куда удобнее начинать не с поиска стволов непойми где, а с припрятывания таковых в известные места ;-).

А с меня даже и куртку и ботинки никто не снимает вообще-то. А то ведь кто знает что прилетит в ответ, даже если не прямо щас, а потом. Огнестрел как раз помогает когда у вас дядю убили или сестру изнасиловали и вы даже знаете кто, а полиция лишь разводит руками и говорит что ничего не может сделать, "доказательств нет".

Date: 2021-09-20 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Я увлекаюсь американской криминологией, поэтому хорошо знаю что ваши фантазии ("оошнестрел помогает если дядю убили") не соответствуют реальности.

Особенно когда убийца уровня Клинтон или хотя бы местного шерифа.

Бывают, конечно, случаи, но не так часто.

Date: 2021-09-20 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
У вас просто обыкновенная хоплофобия. И вместо того чтобы от нее избавиться вы ищете обьяснения почему оружие не нужно. Оружие это просто один из многих инструментов которыми человек может пользоваться, вот и все. Нет в нем ничего демонического и угрожающего. Да, оно требует определенной внимательности и соблюдения правил безопасности при обращении с собой - как и многие другие инструменты и вещи.

С тем же успехом можно бояться электрощитков или больших грузовиков и убеждать себя что этим опасным вещам нет места в нашем обществе :-)

Date: 2021-09-21 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
ну, я просто живу в стране, и соответственно принимаю правила жизни в ней

для меня лично на данный момент эта страна является оптимальной из того что я могу себе в данный момент позволить

также я являюсь частью общности или общностей, которые я не буду в данный момент дискредитировать своим поведением

оружие можно применять, ну там лосей убивать, для меня это неактуально

тем временем в рф вчера произошёл очередной расстрел, восемь фрагов. не первый и не последний. это то, о чём будут говорить. а о всяких "мелких инцидентах", которых тысячи ежедневно, не будут

Date: 2021-10-19 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] warlen.livejournal.com
> И если мне придет в голову помахать оружием, я возьму билет в РФ, чего и вам желаю.

Не лучший выбор. У нас тут отнюдь не казацкая вольница. Есть несколько европейских стран, в которых с оружием гораздо проще, чем в России. Вот, Чехия, например.

Date: 2021-10-19 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
я честно говорю: мне не понятна зацикленность русскоязычных на оружии. никогда не любил и до сих пор жив

а этоттип оказался по факту жирным троллём и провокатором

Profile

yannis: (Default)
yannis

September 2022

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 24th, 2025 05:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios