yannis: (Default)
[personal profile] yannis
Во время всей этой вакханалии много что раздражало и раздражает, конечно,

Но сегодня хотелось бы сказать пару слов о "койках", "больницах" и "врачах".

Один из нарративов скептиков: "Все последние годы/десятилетия во всём мире, включая РФ и Европу, проходило укрупнение ("оптимизация") и ликвидация больниц, сокращение количества коек и персонала, и вот поэтому мы оказались в таком положении..."

Это и про РФ пишут, и про Германию, и про другие страны.

"А ведь количество коек надо было наращивать, ведь население стареет!" - и т.д. и т.п..

А вот на мой взгляд роль "медицины", "больниц" и "коек" в современном мире настолько же преувеличена, насколько и роль всевозможных прививок.

На мой взгляд, здоровье населения зависит не от пресловутого "количества коек и больниц", а от доступности качественной еды и чистых воды и воздуха, от низкого стресса и уверенности в завтрашнем дне, от количества квадратных метров на человека и экологии, от канализации, электричества и газа, от работы коммунальных служб, да и от общей осведомлённости, в конце уонцов.

А не от докторишек и не от количества больниц.

Астму, например, победили вовсе не больницами, а аппаратами и медикаментами, на создание которых "больницы и койки" не повлияли примерно никак, хоть бы миллион больниц построили — на неё бы это не повлияло.

Всё это наяривание на больницы и койки идёт из начала XX века, оттуда же, откуда идёт наяривание и на "школы и университеты", но ведь это не то что прошлый день, а именно что прошлый век.

Вот вам ситуации:

1) В городе плохо убирается снег и лёд, людишки падают и ломают ноги. Значит ли это, что им нужно помогать наращиванием количества коек? Может, лучше инвестировать в уборку снега, тогда и ноги ломать не будут?

2) Людишки болеют заразными заболеваниями из-за скученной жизни в антисанитарных условиях. Что делать - строить новые больницы? Может, лучше канализацию и водопровод им провести и улучшить жилищные условия?

3) Людишки постоянно травятся, потому что в магазинах торгуют помоями. Что делать - нанимать новых докторов? Может, лучше прекратить торговлю помоями?

И так далее, по всем пунктам.

И Европа именно по этим пунктам и шла:

Увеличивали количество квадратных метров на человека, усиливали санитарный контроль, улучшали качество воздуха, улучшали жизнь в городах (пресловутый урбанизм), строили канализацию и водопровод.

А не больницы и койки.

"Больницы и койки" начала ХХ века - это вообще ни о чём, плацебо в материальной форме. Людишек туда клали, чтобы они именно что "чувствовали заботу государства", помочь им там ничем особо не могли, да и не хотели - по факту на них всем было насрать, но чтобы это замаскировать и не плевать им слишком явно в лицо, строили бараки "больниц".

Мало кто знает, например, что современное экологическое движение началось с великого смога 1952 года в Лондоне.

Когда от хренового воздуха умерло несколько тысяч (!) человек и сотни тысяч заболели.

Что было делать? Открывать новые больницы, ставить новые койки?

А потом подождать несколько лет, получить ещё худшую ситуацию и опять отбиваться увеличением количества больниц и коек?

Или, всё же, браться за качество воздуха?

И так, повторюсь, по всем пунктам: "больницы и койки" - это замкнутый порочный круг, а не решение проблем.

Проблемы в Европе решали не "больницами и койками", а ликвидацией самих проблем.

Улучшили безопасность труда - людям перестало отрывать пальцы и проламывать головы, улучшили качество воздуха - упало количество дыхательно-респираторных заболеваний, провели водопровод с канализацией - забыли что понос является смертельно опасным заболеванием, стали мыть улицы с шампунем - теперь уже хоть с асфальта еду подбирай, ничего не будет, стали убирать по-нормальному лёд и снег - люди перестали падать и ломать себе всё.

Плюс, опять повторяюсь: именно развитие науки привело к возможности купирования астмы (раньше - смертельное заболевание) и лечению язвы желудка (до последних лет - неизлечимое заболевание).

С язвой желудка вообще очень интересная история, рекомендую почитать: до недавнего времени банально не знали что она вызывается бактериями, "лечили" "минеральной водой" и "санаториями", которые ничему не помогали, а теперь убирают её курсом антибиотиков раз и навсегда. Такую жилу обогащения докторишек и "санаториев" прикрыли, эх!.. Причём первооткрывателя бактерии травили не хуже пресловутого Земмельвейса, и это в наши дни, а не в позапрошлом веке!

Таким образом, все эти НИКАК не касающиеся больниц, коек и медицины процессы вели к неуклонному сокращению количества больных, что, в свою очередь, и вело к неизбежному сокращению упомянутых больниц и коек, за ненадобностью.

Здоровье - это не когда людей лечат, здоровье - это когда люди не болеют.

Сейчас уже всем понятно, что наращивание больниц и коек ни в коем случае не ведёт к улучшению здоровья и качества жизни - да вот докторишкам тоже есть хочется, вот они и воют истошно.

При том что за весь прошлый век медицина в виде "больниц и коек" не повлияла на здоровье и благополучие людей приблизительно никак, а может и вообще отрицательно.

Зато ипохондрики, зато люди с фобиями и страхами, зато люди с синдромом Мюнхаузена и Munchausen syndrome by proxy - вот это да, вот это докторишки по-настоящему ценят!

Это для них кладезь, кладезь перекачивания денег из государственных закромов в свои карманы.

Причём я смотрю: про Munchausen syndrome by proxy даже статьи в русской википедии нет, вот те раз, а ведь это же важнейшая тема!

Поэтому для англоязычных размещаю видео, для понимания масштаба ситуации (видео на час, но оно того стоит):



Поэтому мой вердикт таков:

Медицина - это, в целом, ненужное никому, кроме орд докторишек, паскудство.

Да, мы должны ценить работу хирургов и зубных врачей, - но это, в целом, и всё, подавляющее большинство докторишек других специальностей либо бесполезно, либо вредно.

Количество "больниц и коек" на здоровье людей тоже либо не влияет никак, либо отрицательно, поэтому сокращение их количества в современной благополучной Европе - процесс неизбежный и положительный.

Всё меньше людей травится, всё меньше людей болеет заразными заболеваниями, всё меньшему количеству людей отрывает руки и ноги.

Чтобы быть здоровым надо нормально питаться, не дышать пылью, цементом и опилками, жить в среде, где стресс сведён к минимуму, иметь, в конце концов, водопровод и канализацию.

А не N больниц и N коек на N тысяч населения.

Это, простите, подход начала прошлого века.

Люди сейчас болеют меньше, соответственно, и больниц с койками требуется всё меньше.

А "старики", так старость - это состояние предшествующее смерти. Там уж лечи - не лечи - толку, в конечном итоге, ноль.

К тому же, в Европе для стариков предназначены не больницы с койками, а дома престарелых.

Там, конечно, могут дать несколько дополнительных лет агонии желающим, - но на этом и всё, если твои лёгкие набиты опилками и цементом, почки отказали от вдыхания лако-красочных испарений, печень сгнила от алкоголя, а суставы изношены в ноль от десятилетий чрезмерных физических нагрузок - то вряд ли тебе можно чем-то помочь. Финита ля комедия, как говорится.

Европейцы, кстати, это понимают, и массово отказываются от сопряжённых с вышеперечисленным работ - лучше быть бедным и здоровым, сидя на социале, чем быть бедным и больным, и окончить дни в доме престарелых.

Населены они именно бывшим рабочим людом, а не профессорами, художниками и руководителями компаний, и это все знают.

Отсюда и гастарбайтеры, но это уже совершенно другая тема.

Date: 2022-01-18 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2022-01-18 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Работу хирургов и зубников можно достаточно просто оценить. Именно как результат. Дырка была - нет. Зуб поставили, кости сросли, шунт работает, камни удалили.
А остальных - хуй. "Процедура сделана, оплатите счёт. А что там с результатом - за это мы ответственности не несём."

Date: 2022-01-18 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Ещё и "процедуры" могут быть на уровне банок, горчичников, пиявок и "курсов витаминов".

Date: 2022-01-18 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Ну так ведь услуга выполнена? Горчичники же были? Были!
А что поможет на то договора не было.

Date: 2022-01-18 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mimafi.livejournal.com
Та медицина вообще неточная наука. Но от некоторых болезней можно сыграть в ящик с гарантией (или жить ну оочень плохо), а лечение дает шанс.

Date: 2022-01-18 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Шанс -
Он не получка, не аванс,
Он выпадает только раз,
Фортуна в дверь стучит, а вас дома нет.
Шанс -
Его так просто упустить,
Но легче локоть укусить,
Чем новый шанс заполучить.

Шанс.
И вот, когда вы в двух шагах
От груды сказочных богатств,
Он говорит вам: Бог подаст.
Хитрый шанс.

Date: 2022-01-18 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mimafi.livejournal.com
Не, нельзя. Про зубных я ниже пишу. А хирурги тоже не дают гарантии, операция может помочь, а может и нет.

Date: 2022-01-18 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Гарантий не дают, но хоть пощупать можно.
У остальных и этого нет.

Date: 2022-01-18 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] miller777.livejournal.com
В общем, согласен, но есть частности:

- из очень фигового состояния меня вытянули гастроэнтерологи.

- без офтальмолога моя жизнь очень сильно потеряла бы в качестве.

- а грубый злой травматолог очень качественно вправил мне мозги, отговорив от ненужной операции на коленях (которую всячески рекомендовали несколько хирургов до него).

И это чисто мои личные примеры.

Специалисты - нужны, но они должны быть хорошими специалистами и порядочными людьми.
Edited Date: 2022-01-18 09:28 pm (UTC)

Date: 2022-01-18 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Травматолог — тот же хирург.
Офтальмолог это или очки прописать или тот же хирург, но по глазам.

То есть там где отрезать/пришить можно оценить результат. За счёт этого возможна конкуренция и отсев совсем уродов или совсем дебилов.
А там где гадание на гуще — " в тренды" выйдет маркетолог в белом халате.

Date: 2022-01-18 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
что-то люди в рф вообще болезненные слишком как по мне

плохие условия жизни

травматологи и офтальмологи это да, в какой-то степени ближе к хирургам, уж не терапевты

Date: 2022-01-18 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sigetusch.livejournal.com
ну таки да.
вон в 19 веке рожающие мёрли пачками, потому что врачи не мыли руки, а у повитух рожающие не мёрли пачками. и того врача, который выявил причину и следствие, просто затравили.

ну и глагол "залечили" тоже не на ровном месте появился.

Date: 2022-01-18 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
ну так это упомянутый земмельвейс и был, которого затравили

именно что

у повитух не мёрли, у врачей - да. повитухи трупы не вскрывали

Date: 2022-01-18 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sigetusch.livejournal.com
не признал его. считал его венгром.
вот, что значит лениться гуглить ((

Date: 2022-01-18 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mimafi.livejournal.com
Я с медициной мало сталкивалась, кроме зубных врачей, и вот они как раз для меня — пример избыточной медицины. Если заболел зуб, то по классике так: ты идешь к врачу, он находит дырку, сверлит, ставит пломбу. Ну или ты идешь на профилактику, находят дырку... далее по тексту. Пломба выпадает (или просто зуб болит снова), снова сверление и пломба побольше. Третий этап — удаление нерва и коронка. И четвертый — удаление зуба и протез.
Так вот. Зуб не болит просто от дырки. Боль провоцируется ОРЗ и прочими легкими недомоганиями. Чаще всего единоразовый прием обезболивающего — и ты на годы забываешь об этом зубе. Случаи, когда боль не проходит, и надо идти к врачу, относительно редки и означают, что там что-то серьезней,чем дырочка. И если не бежать с каждой дырочкой к врачу, удаленных зубов будет меньше, и случится это позже.
А вот больницы иногда неизбежны, к сожалению. Пример раз: муж уехал на скорой, диагноз поставили сразу, но неделю провел в стационаре, пока подобрали лекарства (постоянные анализы, причем сложные, в домашних условиях не организуешь). Дальше — жить с этим дома. Пример два: у сына дикие боли. Две недели в больнице на опиатах, поиски проблемы. Искали долго. Куча сложных проверок, на которые из дома ребенка в таком состоянии не повозишь. Нашли, ликвидировали, выписали. Пример три: маленькая дочь заболела дизентерией, отказывалась пить, обезвоживние. Лежала в больнице под капельницей с антибиотиком и физраствором. Тут не знаю, не скажу: может, можно было бы и дома. Хотя ей тоже постоянно проверяли белок в моче. Но может, и необязательно было так часто проверять.

Date: 2022-01-18 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mimafi.livejournal.com
А, ну и еще коронки — отдельная песТня. Сколько меня врачи уговаривали сделать коронку (то есть спилить зуб под корень и поставить полу-протез). Говорили, что зуб без нерва буквально завтра сломается, и вообще потемневший зуб — неэстетично. Я не согласилась. Уже пятнадцать лет зуб цел, а что бы сейчас было, согласись я на коронку?

Date: 2022-01-18 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
так вы в израиле как понимаю?

там климат вообще не очень, это про дизентерию и вот это всё

у нас в греции лихорадка западного нила и прочий ад, малярию сравнительно недавно вывели

говорят, что холодный климат вреден, но он как раз убивает заразу и не даёт множиться микробам, которым в тёплом средиземноморском климате раздолье, ну а в африке и юва вообще ад, поэтому там и "естественные резервуары" всякой дряни

я к зубным врачам обращаюсь редко, последний раз в 2017 году, и у меня все зубы на месте сейчас, но это надо, хотя бы иногда

но надёжнее зубы чистить регулярно также

самое худшее с зубными врачами - они изобрели жвачку, которая изнашивает зубы и выдирает пломбы, и рекомендуют её при этом

Date: 2022-01-18 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dzbu.livejournal.com
>а в африке и юва вообще ад

Слишком большие регионы, чтобы описывать так однообразно

Северная Африка, например. Летом до +50, зараза выжигается на солнце.
В Южной Корее зимой может быть небольшой минус, В Японии холоднее.

На Мальдивах неоткуда заразе взяться. Мелкие островки посреди океана и жара.

Самые здоровые внешне из европейцев на мой взгляд французы (к тому же поголовно стройные), из ЮВА возможно вьетнамцы и корейцы.

Date: 2022-01-18 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
ну, самый здоровый климат в центральной европе, и в северной тоже неплохо, а на юге не так давно была малярия

в общем-то, я бы именно малярию мерилом сделал

там где она была или есть или возможна - климат явно нездоровый. а это всё средиземноморье

погреться неделю или месяц туристом - это одно, а жить постоянно - спасибо но нет

Date: 2022-01-18 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dzbu.livejournal.com
Снег и минус 20 или 30 или даже 40 – тоже плохо.
Для меня наиболее комфортный диапазон от -3 до +25. Особенно приятно сочетание ветра, легкой прохлады (+15 +17) и солнца .

Date: 2022-01-18 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
да в стокгольме и южной швеции такой диапазон и есть, как и в остальной центральной европе

я думаю благоприятный климат и стал причиной успеха европейцев

точнее, сначала здесь собрались самые вменяемые и сильные люди, ну а потом понеслось

Date: 2022-01-18 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dzbu.livejournal.com
>Да, мы должны ценить работу хирургов и зубных врачей

Тоже разделяю хирургов и остальных, а стоматологов отношу к разновидности хирургов

Зашить рану, поставить пломбу, вырвать зуб, вырезать опухоль – это явная работа, результат которой виден и можно сравнивать с работой других. Также видно, когда работа плохо сделана (зуб продолжает болеть, рана гноится, пломба выпала).

У остальных, как и в случае с прививками, если выздоровел/не заболел, объявляется заслугой врача/прививки.
Если заболел и умер, то врачи боролись, но спасти не удалось.
Edited Date: 2022-01-18 09:29 pm (UTC)

Date: 2022-01-18 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
там ещё могут с радостью найти болезни которых и нет, знай деньги неси, или прописать лекарства просто так, вернее потому что они все прикормленные бигфармой и имеют постоянный откат

Date: 2022-01-18 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dzbu.livejournal.com
Не только ради денег выписывают препараты
Любители хождения по больницам и врачам хотят таблетки, если врач не напишет длинный список, а скажет, что все пройдет и так, они пойдут жаловаться или искать другого, кто удовлетворит жажду активно лечиться

Date: 2022-01-19 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] whatzzap.livejournal.com
немного наивно конечно написано

Date: 2022-01-19 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
про врачей может я и перегнул палку, а вот плакать по койкам смысла точно нет

но люди не понимают почему их сокращают, вот я пояснил

Profile

yannis: (Default)
yannis

September 2022

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 10:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios