Дружба в Швеции
Jan. 29th, 2022 05:27 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yannisБытует мнение, что скандинавы, естественно включая шведов, - люди холодные, закрытые и недружелюбные.
И, скажем так, это мнение возникло не на пустом месте.
Механизм дружбы здесь выглядит так:
Представьте себе удлинитель с восемнадцатью разъёмами.
Эти восемнадцать разъёмов - места для друзей шведика.
Как правило, они все заполняются в раннем возрасте, в школе и университете или где там шведик учится.
И во взрослую жизнь шведик вступает со вполне сформированным кругом друзей, и девятнадцатого разъёма у него не предполагается и не появляется.
Этих людей шведик знает годами и десятилетиями, вполне может предсказать их поведение и взгляды, и полностью положиться на них. С этими друзьями шведик останется до конца жизни. Вот тогда может и свободные разъёмы появляться начнут, в связи с отбытием имевшихся друзей в мир иной. Но не раньше.
Причём дружат шведики вполне искренне и горячо, но внутри этого сложившегося круга, в который посторонние не допускаются. То есть, это более глубокое общение чем "привет - пока", на друзей принято тратить время, и при попытке войти в этот круг шведик пожимает плечами:
"А зачем мне девятнадцатый друг? Мне хватает тех что есть. Да и времени лишнего нет на дополнительных друзей".
"Шапочное знакомство" шведиков не интересует, поэтому в их жизни нет внезапно вынырнувших из ниоткуда "приятелей", с которыми шведик двадцать лет не общался.
Шведик не склонен улыбаться всем подряд и хлопать по спине каждого встречного, чтобы через минуту о нём забыть, и не склонен заводить разговор с незнакомцами. Лучше он это время потратит на общение с теми, кого он действительно знает и любит.
Соответственно, и отношение к "попавшим в беду":
"Как это, он попал в беду, и ему некому помочь? А друзей у него нет, что ли? А почему? А может, потому и нет, что он дерьмо, раз столько лет прожил, но друзей у него нет и некому ему помочь? А может, он потому и в беду попал, что дерьмом является? А?"
И фейсбук шведики тоже вряд ли бы изобрели: френдить каких-то анонимов сотнями и вмешиваться в разговоры незнакомых людей - это совершенно не в шведском стиле. А пообщаться со знакомыми можно и без фейсбука.
Соответственно, и желающих вмешаться в шведские разговоры отшивают на подходе, что называется.
"Мы тут и сами как-нибудь разберёмся".
Так что да, шведики принципиально отличаются от "открытых" и "дружелюбных" американцев, которые запросто общаются с людьми, которых видят в первый и последний раз в жизни. И Фейсбук - порождение чисто американской культуры.
С другой стороны: а насколько искренен человек, которого вы видите впервые и который вам улыбается и заводит с вами разговор и интересуется вашими делами и даёт советы?
В Швеции никто ничьими делами не интересуется, даже формально в стиле "хау а ю дуин", разговор на кассе и в других местах подобного рода - "Здравствуйте - Спасибо". Меня лично это устраивает.
Впрочем, среди коллег по работе практикуется так называемый "afterwork". "Afterwork" - чисто шведское слово, составленное из двух английских, так что, как показывает опыт, носитель английского никогда не догадается без подсказки, что оно обозначает. А обозначает оно совместные посиделки непосредственно после работы, то есть часов с пяти и до восьми. Как правило "афтерворк" представляет собой совместное распитие алкоголя в барах, но бывают и безалкогольные "афтерворки" в кафе/ресторанах, бывают и игровые и т.д..
В процессе "афтерворков" шведики (и даже нешведики) социализируются с людьми, не входящими в их традиционный круг общения.
Становятся ли они при этом друзьями? Не думаю.
И, скажем так, это мнение возникло не на пустом месте.
Механизм дружбы здесь выглядит так:
Представьте себе удлинитель с восемнадцатью разъёмами.
Эти восемнадцать разъёмов - места для друзей шведика.
Как правило, они все заполняются в раннем возрасте, в школе и университете или где там шведик учится.
И во взрослую жизнь шведик вступает со вполне сформированным кругом друзей, и девятнадцатого разъёма у него не предполагается и не появляется.
Этих людей шведик знает годами и десятилетиями, вполне может предсказать их поведение и взгляды, и полностью положиться на них. С этими друзьями шведик останется до конца жизни. Вот тогда может и свободные разъёмы появляться начнут, в связи с отбытием имевшихся друзей в мир иной. Но не раньше.
Причём дружат шведики вполне искренне и горячо, но внутри этого сложившегося круга, в который посторонние не допускаются. То есть, это более глубокое общение чем "привет - пока", на друзей принято тратить время, и при попытке войти в этот круг шведик пожимает плечами:
"А зачем мне девятнадцатый друг? Мне хватает тех что есть. Да и времени лишнего нет на дополнительных друзей".
"Шапочное знакомство" шведиков не интересует, поэтому в их жизни нет внезапно вынырнувших из ниоткуда "приятелей", с которыми шведик двадцать лет не общался.
Шведик не склонен улыбаться всем подряд и хлопать по спине каждого встречного, чтобы через минуту о нём забыть, и не склонен заводить разговор с незнакомцами. Лучше он это время потратит на общение с теми, кого он действительно знает и любит.
Соответственно, и отношение к "попавшим в беду":
"Как это, он попал в беду, и ему некому помочь? А друзей у него нет, что ли? А почему? А может, потому и нет, что он дерьмо, раз столько лет прожил, но друзей у него нет и некому ему помочь? А может, он потому и в беду попал, что дерьмом является? А?"
И фейсбук шведики тоже вряд ли бы изобрели: френдить каких-то анонимов сотнями и вмешиваться в разговоры незнакомых людей - это совершенно не в шведском стиле. А пообщаться со знакомыми можно и без фейсбука.
Соответственно, и желающих вмешаться в шведские разговоры отшивают на подходе, что называется.
"Мы тут и сами как-нибудь разберёмся".
Так что да, шведики принципиально отличаются от "открытых" и "дружелюбных" американцев, которые запросто общаются с людьми, которых видят в первый и последний раз в жизни. И Фейсбук - порождение чисто американской культуры.
С другой стороны: а насколько искренен человек, которого вы видите впервые и который вам улыбается и заводит с вами разговор и интересуется вашими делами и даёт советы?
В Швеции никто ничьими делами не интересуется, даже формально в стиле "хау а ю дуин", разговор на кассе и в других местах подобного рода - "Здравствуйте - Спасибо". Меня лично это устраивает.
Впрочем, среди коллег по работе практикуется так называемый "afterwork". "Afterwork" - чисто шведское слово, составленное из двух английских, так что, как показывает опыт, носитель английского никогда не догадается без подсказки, что оно обозначает. А обозначает оно совместные посиделки непосредственно после работы, то есть часов с пяти и до восьми. Как правило "афтерворк" представляет собой совместное распитие алкоголя в барах, но бывают и безалкогольные "афтерворки" в кафе/ресторанах, бывают и игровые и т.д..
В процессе "афтерворков" шведики (и даже нешведики) социализируются с людьми, не входящими в их традиционный круг общения.
Становятся ли они при этом друзьями? Не думаю.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-01-29 04:28 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2022-01-29 04:41 pm (UTC)"Айвонткилю ступпидидиот!"
no subject
Date: 2022-01-29 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2022-01-29 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2022-01-29 05:45 pm (UTC)В ЖЖ тоже.
no subject
Date: 2022-01-29 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2022-01-29 05:51 pm (UTC)И раньше он был почти принудительно анонимный; я пригласительный код анонимно получил от знакомого анонима; сейчас в силу понятно чего анонимность ухудшилась.
no subject
Date: 2022-01-29 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2022-01-29 05:18 pm (UTC)Извиняюсь за дабл пост, глюкнуло что-то.
no subject
Date: 2022-01-29 05:40 pm (UTC)100% true и про норвежцев тоже
no subject
Date: 2022-01-29 05:49 pm (UTC)В Финляндии говорят если встречный вам улыбается, то это либо псих, либо пьяный, либо американец.
no subject
Date: 2022-01-29 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2022-01-29 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2022-01-29 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2022-01-29 07:38 pm (UTC)и не такое уж большое количество людей переезжает, если даже вокруг себя посмотреть
диаспор подобных диаспорам южан по крайней мере они точно не образуют
а так поддерживают переписку, бывает что и с перерывами на несколько лет, насколько я понимаю
no subject
Date: 2022-01-31 06:38 am (UTC)До 1989г. жил в Белоруссии. Потом переехал в Тверь. В 1997 уехал работать в Москву.
Настоящие друзья остались в Белоруссии.
no subject
Date: 2022-01-31 12:16 pm (UTC)no subject
Date: 2022-01-30 06:06 am (UTC)no subject
Date: 2022-01-31 12:19 pm (UTC)no subject
Date: 2022-01-30 02:06 pm (UTC)офф-топ. вспомнил, ещё знаю про шведов, что у них снюс. штука прикольная, переходил на него с сигарет, был очень доволен, но начались неприятности с желудком, пришлось опять курить. интересно, насколько там такая привычка массовая?
no subject
Date: 2022-01-31 12:15 pm (UTC)no subject
Date: 2022-01-30 11:18 pm (UTC)no subject
Date: 2022-01-31 12:10 pm (UTC)результат - так себе
no subject
Date: 2022-01-31 10:25 am (UTC)Однако, как показывает опыт, школьная дружба, в целом, заканчивается вместе со школой, университетская — вместе с универом и т.д. Инерции отношений иногда хватает на отдельные встречи, но со временем всё распадается, причём чем становишься, тем быстрее. Школьные связи поддерживались дольше, первые университетские уже не так, все последующие отмирали практически моментально с исчезновением объединяющей институции.
no subject
Date: 2022-01-31 12:13 pm (UTC)в швеции образование - путёвка в жизнь. имеет смысл сохранять знакомых и поддерживать связи в том числе в профессиональных целях
no subject
Date: 2022-01-31 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2022-01-31 03:10 pm (UTC)no subject
Date: 2022-01-31 08:36 pm (UTC)