yannis: (Default)
[personal profile] yannis
Я не так давно написал пост Диалог с европейцем, так что если вдруг кто не читал, рекомендую.

Потому что в нынешнем посте хотелось бы чуть глубже осветить затронутую в том тему - тему европейского (западного) конформизма.

Потому что я вижу, что этот блог читают люди, принадлежащие к русской культуре (даже если они живут "за рубежом"), а для таких людей характерно непонимание базовых принципов функционирования западного общества, так вот было бы нелишним пояснить некоторые детали его функционирования.

На живом, так сказать, примере.

В этом нам поможет короткое, семь минут, видео с недавних австралийских протестов.

Краткое содержание: главарь какой-то австралийской территории, введший все эти драконовские меры, передвигается в многотысячном митинге протестующих против этих самых мер.

Передвигается без охраны, при этом: никто его не линчует, никто не плюёт в него, никто не кидается ботинками или хотя бы стаканами воды, никто даже не матерится в его адрес.

Всё на что хватает протестунов - орать "позор" с расстояния не менее одного метра. На что он мило улыбается и что-то вежливо отвечает.

Людям русской культуры нужно понимать одну важную вещь: властьимущие на Западе не живут за семиметровыми заборами и не передвигаются с полком охраны.

Они живут среди таких же людей как они, и имеют в доме максимум сигнализацию (которую может позволить себе любой человек их не такого уж высокого материального уровня).

Чтоб вы понимали: премьер Швеции зарабатывает в месяц как шесть шведских мусорщиков. Это не такие уж экстремальные деньги. И зарплаты других лидеров Европы не сильно отличаются. Если интересует, они все есть в интернете. И это лидеры, а что говорить про чуть более низкое звено?

А ведь всякие футболисты, главы корпораций и прочие зарабатывают миллионы и десятки миллионов в год, там никакой премьер Швеции и рядом не стоял!

Так вот: никто их, власть имущих, не будет линчевать, никто в них даже пластиковый стакан воды не кинет.

Потому что:

А) Уважение к власти. Подразумевается, что этих людей выбрали избиратели, а не они узурпировали власть. Таким образом, атаковать их - это атаковать в их лице этих самых избирателей. Да, они совершают глупости и ошибки, но уж такие они есть, таких вот выбрали. Протестуны отлично понимают, что они так или иначе в меньшинстве. Так что всё что им остаётся - кричать "позор" с расстояния хотя бы и в один метр.

Б) Линчевание каких-то персонажей ничему не поможет. От замены Курца на Вурца ничего не меняется. За время истерии сменилась уже куча лидеров, что изменилось? - Ничего! Израиль второй год сидит в лохдауне, и уход "Биби" ни на что не повлиял. В Австрии канцлер сменился на днях, вчера там ввели лохдаун. Россияне этого понять не могут. А европейцы понимают, что если б даже Биби или Курца пристрелили - ни на что бы это не повлияло. Это не автократия, а демократия как она есть. Личность здесь ничего не решает и опирается на другие личности. Существует консенсус. Незаменимых нет, кто там был премьером десять лет назад - никто кроме старожилов не помнит даже.

В) Самое главное. Все эти протестуны не в вакууме живут. У них друзья, коллеги, семья, церковный приход. У них кредиты и моргиджи, машины и дома, работа и бизнесы. Они все с рождения интегрированы, и ставить крест на своей жизни не собираются. Они не маргиналы и не хотят таковыми становиться. Подними руку на полицейского - мало не покажется, подними руку на чиновника -... Ну, даже не знаю. А они - знают. К тому же, как было разъяснено в предыдущем пункте, это в принципе бесполезно. Что стаканчики кидать, что линчевать.

Ну и само собой разумеется - сами протестуны зарабатывают три тыщи евро в месяц как минимум, и отлично осведомлены что в мире миллиарды людей зарабатывают доллар в день и умирают от голода. Это сильно охлаждает революционный пыл, которым пышут живущие на триста евро в месяц россияне. Поэтому, как говорится, сытый голодного не разумеет. Здесь власть понимает, что самый верный способ не доводить людей до восстания - сделать так, чтобы им было что терять. Не погружать их в нищету. Российская власть этого почему-то не понимает, и сидит на пороховой бочке.

Ну и да, возвращаясь к России: вспомним её историю: начало ХХ века - массовый революционный террор. Тысячи чиновников были убиты социалистами-революционерами, включая губернаторов и министров, далее - гражданская война, красный и белый террор, убитых ещё больше, далее - репрессии 30-х, кулаки, нацмены, шпионы - расстреливай всех, не жалей, далее война с десятками миллионов погибших, далее абсолютно безумная экономическая политика, войны по всему миру...

И что в итоге?

В итоге - зарплата в триста евро и опять призывы убивать!

Для шведиков, которые двести лет ни с кем не воевали, сто с лишним лет никого не казнили и имеют зарплату три тысячи евро, такая история примером для подражания быть не может, и даже наоборот. Вы уж простите. Как-то неохота никому никого убивать, особенно глядя на РФ.

Так что вот так, да. Линчеваний ждать не приходится.

И вообще: плохо это или хорошо, но времена Черчиллей, Гитлеров и Де Голлей в Европе давно прошли. Политики ведут страны по практически прямой накатанной колее, и лишь слегка подруливают. Вихлять и выписывать виражи, чтоб оказаться вверх колесами в кювете, - это не для них. Пробовали, и повторять не хочется. Но РФ, Камбоджа и Гондурас, конечно, могут попробовать, если захотят. Милости просим. Богатую историю можно и обогатить, не жалко, где наша не пропадала.

Ну, а здесь всё спокойно. Никого не линчуют и даже вслед не плюют.

И, может, россияне видят здесь проблему. Но если проблема и есть, менять нужно всю систему целиком, потому что на каждый вынутый отдельный винтик найдётся точно такой же запасной. А на что менять - не понятно. На то, что в РФ или Камбодже, никто не захочет совершенно точно, предпочтут оставить как есть. Потому и оставляют.

Видео

Date: 2021-11-18 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2021-11-18 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] lolique.livejournal.com
очень хорошо разложено по полочкам. все так и есть. добавлю, что у немцев мирная демонстрация и пацифизм возведены в большие добродетели и самые главные заслуги.

это как не воруй - нет исключений вообще.
в социуме нет романтизации партизанщины или агрессивного протеста. агрессия считается страшным страшным грехом и может скомпрометировать любое движение за права и справедливость.

даже в школах и яслях учат детей, что если тебя бьют, унижают, плюются, толкаются и тд - надо сначала четко и с улыбкой говорить нападающему, что это плохо, ты уж перестань пожалуйста так делать.

а если это не действует, надо идти жаловаться учителям и херр директору. лучше в письменном виде.

Date: 2021-11-18 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Да в Швеции то же самое, главное не допустить кровопролитиев.

Хотя вон неграм в штатах вполне себе можно.

Date: 2021-11-18 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] lolique.livejournal.com
Я сама немножко негр поэтому эта незлобивость протестных масс бесит.

Date: 2021-11-18 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Это плохо, на самом деле. Очень плохо.
Достаточно нескольких организованных волков и отара идёт на мясо.

Date: 2021-11-18 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] kamarado-anton.livejournal.com
а за что Улофа Пальме убили?

Date: 2021-11-18 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Убит шведской полицией под руководством ЦРУ за две недели или месяц до переговоров с Горбачёвым, на которых он должен был предложить более щадящий план развала совка чем вышло по итогу. А может и вообще СССР сохранился бы в каком-то виде.

Date: 2021-11-18 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] iii0iiii.livejournal.com
а то не сохранился?

Date: 2021-11-18 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
СССР как-то сглаживал национальные конфликты, вплоть до того что армяне в Баку толпами жили, а не устраивали войны. Ну, например. И "бонзы" жили в том же дерьме что и остальные, миллиардов долларов и дворцов не имели. О "привилегиях" вспоминать смешно. С их "привилегиями" они именно что на нынешних европейских лидеров похожи были, хотя и правили пожизненно.

Date: 2021-11-18 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bganiev.livejournal.com
Тут такой момент: правительство своего народа не боится, без охраны ходит. Народ тоже боится причинять благодарность правительству. Однако разведки третьих стран, да и вообще кто угодно, это правительство без охраны могут убить когда угодно. Правительство это понимает, боится, подчиняется, и работает на внешние силы. А если взбрыкивает - его убивают.

Date: 2021-11-19 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Какие-то службы безопасности у них всё же есть.

Date: 2021-11-19 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bganiev.livejournal.com
Какие-то службы только от пьяного гопника защитят, от профессиональных убийц нужна серьезная охрана.

Date: 2021-12-02 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
именно. Поэтому мне всегда смешно было хвастовство, что Меркель не защищена почти никак, в отличие от Путина.
Ага!
Потому Путин (и не только!) может ее убить в любой момент, а что Меркель может сделать Путину?
Вот то-то.

===================
С другой стороны, мы не знаем как защищены замки евроаристократии. Может быть, именно там армия охраны, стены и пулеметы?

Date: 2021-11-18 10:27 am (UTC)
From: (Anonymous)
Видимо большинству есть что терять если система завалится. Когда терять нечего, то система обрушается с той или иной силой, иногда несколько лет гражданской войны, а иногда просто чпок и нету. Как говорится, да, были коммунисты, мы этого не отрицаем. Но они самоликвидировались!

Date: 2021-11-18 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Так весь третий мир завалится куда быстрее.

С этого ещё и дивиденды может получить выйдет, тогда всем этим вообще памятники поставят.

Date: 2021-11-18 10:49 am (UTC)
From: (Anonymous)
Не факт. Но вот да, была демократия, мы этого не отрицаем... Теперь код, укольчики, а потом всем дружно целовать козла в зад, ато код не подтвердим.

Date: 2021-11-18 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Да я вот думаю что не было никакой демократии.

Была необходимость противостоять СССР, они и противостояли со своими липовыми картонными "правами человека".

Если посмотреть на итоги выборов в Европе за последние сто лет, выглядит это как борьба нанайских мальчиков.

При этом какому-нибудь Фуко и ребра ломали, и в тюрьму садили, а за Сартра аж Де Голлю вписываться приходилось. Не понятно, чем современные диссиденты от них отличаются в смысле своего шаткого положения.
From: [identity profile] 8vlasovetz55.livejournal.com
Культура уровнем измеряется.

руская -- низкого уровня, (руского вида/окраски) но есть еще ниже.


Ну так то да

детали вот они

Date: 2021-11-18 12:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
>Все эти протестуны не в вакууме живут. У них друзья, коллеги, семья, церковный приход.

Я бы ещё чуть шире раскрыл этот вопрос. Это ведь работает не только в минус, но и в плюс.

В России - закон джунглей, "каждый сам за себя". Не укололся и сдох - сам дурак; укололся и сдох - сам дурак. Никто не поможет в любом случае. Поэтому люди делают выбор САМИ по своему опыту, без большой оглядки на "лидеров мнений" и т.д. Всё равно никто не поможет по факту, хотя советчиков много.

В Европке помочь могут. И этим объясняется повышенная конформность.

Date: 2021-11-18 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] aslaf.livejournal.com
Из хотящего жить можно веревки вить (с)
Правда из эскпериментального опыта можно сказать, что как только хомячки скажут себе честно: выхода нет! и соберется группка оных- шансы доставить некоторые неприятности (не нужном лукавить о победе над злодеями) есть.

Date: 2021-11-18 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yannis.livejournal.com
Ну в Испании одиночки десятилетиями против Франко партизанили, впрочем, это ни на что не повлияло.

В Испании при этом и климат и местность способствует, а в Скандинавии при -20 особенно не повоюешь. Поэтому они и более конформны — изгнание из общества значит 100% смерть просто ввиду климата.

Date: 2021-11-19 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] antiwhat.livejournal.com
«В рамках Dubai Design Week дизайнеры Зина Ахмад Исса и Мохаммад Баазим из Дубайского института дизайна и инноваций представили свою последнюю разработку, — детектор политически некорректных высказываний. Устройство получило название «Фемида», в честь греческой богини правосудия.

«Фемида» оснащена искусственным интеллектом, который реагирует на высказывания и звуки, которые могут быть восприняты как неуместные по отношению к различным культурам, общественным вопросам и так далее. Реакции могут быть двух типов: устройство предупреждает автора некорректного высказывания об опасности его использования в социальной среде, или же издает назойливые звуки, которые должны вызвать стыд за сказанное.» (с) РБК (https://trends.rbc.ru/trends/social/619777439a794721dafc23b2)
Edited Date: 2021-11-19 03:33 pm (UTC)

Date: 2021-11-20 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] antiwhat.livejournal.com
Спасибо за ликбез, кстати.

Profile

yannis: (Default)
yannis

September 2022

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 11:50 am
Powered by Dreamwidth Studios